POP kradnie pieniądze NON STOP.

<dick> - 9 Lip 2004, 02:03

Witam,

Pozwalam sobie na krótki wątek, bo przez jakiś czas
wydawało mi się, że IDEA prowadzi jakąś rozsądną politykę,
jeśli chodzi o oferowanie usług i obsługę klienta.
(Tanie telefony w promocjach, sympatyczne proste taryfy itp.)

Ostatnio IDEA trąbi o  nowym POP-ie za 80 gr. brutto,
naliczaniu 1/1 sek. itp.
Ale ciągle stosuje ZŁODZIEJSKI (bez wahania) system,
chodzi mi o zabieranie pieniędzy z konta, jeżeli nie wykorzystam
ich w dozwolonym czasie na realizację połączeń wychodzących.

Jakim prawem ?, ... no tak prawem regulaminu.
Nie chcesz to nie korzystaj, .... no to nie skorzystam, dzięki.

Pozdrawiam
Dick

socreader - 9 Lip 2004, 02:41

Hmmm... no coz... telefon sluzy do dzwonienia. Jesli chcesz miec telefon,
zeby to do Ciebie dzwonic, a operator prawie nic z tego nie ma, to taka
forma mobilizacji do dzwonienia jest raczej dopuszczalna. Przeciez jesli
bedziesz dzwonil, to bedziesz mial ciagle aktywne wychodzace i zadnej kasy
Ci nie zabiora. Chyba, ze zapomnisz, ale jestes o tym powiadamiany po kazdej
rozmowie. Wniosek - jesli telefon sluzy Ci do dzwonienia, to nie ma zadnego
problemu :-)

666 - 9 Lip 2004, 02:51

Fałszywy tok myślenia.
Telefon może równie dobrze służyć do dzwonienia, jak i do odbierania rozmów.
Zresztą z tytułu rozmów przychodzących operator też zgarnia kasę.
Przykładowo w Chorwacji jest nawet taryfa, w której Ty dostajesz 0,10 Kuna za każdą minutę rozmowy przychodzącej do Ciebie.
IMHO w tym punkcie POP jest wyjątkowo chamski...
JaC

jest raczej dopuszczalna.

deepblue - 9 Lip 2004, 02:53

primo: odpowiadaj _pod_ postem
secundo: jezeli telefon tez sluzy do odbierania (a sluzy
;-)), to czemu POP jest chamski? Przeciez za 50zl masz na
rok mozliwosc odbierania rozmow... Chyba zadna siec nie daje
takiej mozliwosci (nie bijcie, jak sie myle!!!)
W.

socreader - 9 Lip 2004, 03:52

Kuna za każdą minutę rozmowy przychodzącej do Ciebie.

Mylisz sie. Sa karty o warotsci 5zl, ktore daja mozliwosc odbierania
przychodzacych przez rok. No juz chyba taniej sie nie da? ;-)))

deepblue - 9 Lip 2004, 03:52

Ooooo wlasnie... shame on me, zapomnialem o piatkach.
W.

socreader - 9 Lip 2004, 03:55

tam procent od przychodzacych ma.

za każdą minutę rozmowy przychodzącej do Ciebie.

Chyba w TAK-TAKu tez mozna otrzymywac za to bonusy

do odbierania rozmow, to utrzymujesz go za 5zl/rok. Tez chamska cena?? ;-)
Jesli chcesz dzwonic, to nie ma problemu. Gdzie problem? Wystarczy sie
zdecydowac do czego ma sluzyc telefon ;-)

Dave - 9 Lip 2004, 04:02

a co powiesz o przypadku gdy komus skonczy sie czas waznosci na wychodzenie
polaczen bo jest za granica i nagle nie moze odbierac polaczen bo ktos
zabral mu kase z konta ? Nie - tutaj wygrywa Simplus ze swoimi zasadami
trzymania konta z jego zawartoscia do konca. Inni powinni sie tego uczyc.

D.

deepblue - 9 Lip 2004, 04:01

A to takie ciezkie przed wyjazdem doladowac? Poza tym
pre-paid w roamingu to takise pomysl...
W.

Wojciech Nawara - 9 Lip 2004, 04:09

Mam wrażenie, że się nie rozumiemy. A jak gościu będzie z Simplusem za
granicą i skończy mu się ważność konta to co? Środki - owszem - będą -
ale zablokowane i możliwe do wykorzystania dopiero po doładowaniu.
Jednak w kwestii omawianej przez Ciebie POP od Simplusa i od TT [od
hooyaka też] się w ogóle nie różni. Upływa ważność konta - nikt się do
Ciebie nie dodzwoni. Right?

ken - 9 Lip 2004, 04:28

IMHO te pieniądze, które "giną" to jednak wątpliwa sprawa.

Już kilkakrotnie w salonach byłem świadkiem, kiedy starsza osoba
przychodziła z telefonem i płaczem, że jej zjadło pieniądze, a ona tak
oszczędzała przecież!

Uważam, że to nieetyczne, niezależnie od tego jak stanowi regulamin. Skoro
Heyah i TakTak mogą "zamrażać" te pieniądze na czas kolejnego doładowania,
to POP też powinien! Inaczej to czyste złodziejstwo jest i człowiek cały
czas w stresie żyje, czy już wygadał, a kiedy mu się skończy a trzeba
wygadać zanim się skończy jeśli się nie ma kasy na następne doładowanie itd
itd...

krys

Dave - 9 Lip 2004, 04:43

tak samo simplus

i jest to jak najbardziej postepowanie naganne. Nie kazdy uzywa komorki do
papalania plotek, czesc ludzi ma na sytuacje awaryjne, do celow
bezpieczenstwa i dlatego ze nie dzwonia czesto maja miec zabierana kase
ktora sami wlozyli ? Kiedys UOKiK dobierze sie Popowi do skory.

D.

Flo - 9 Lip 2004, 04:42

I dlatego właśnie pomimo lekko niekorzystnej oferty (sprawa dyskusyjna)warto
korzystać z PTC. W Heyah jak dzwonisz do BOK-u z reklamacją, to nawet oddają
kasę za czas połączenia. Pełna kultura poza pewnymi brakami (nowa usługa i
muszą ją dopracować). Przez 7 lat skorzystałem z oferty wszystkich
operatorów (abo i pree-paid) i jednak wybrałem Heyah. Zobaczymy czy było
warto. Na razie od marca nie mam wiekszych zastrzeżeń (poza doładowaniami
on-line).

Piter wywal_ten_nawias - 9 Lip 2004, 04:45

Aż mnie zatelepało jak to przeczytałem, jest masa innych ciekawszych rzeczy
do zrobienie niż załadowanie konta której już wydaje się być dostatecznie
załadowane.
I przestańcie wiecznie bronić, bo idea to złodzieje
dlatego nie przenosze się do nowego popa pomimo że jest tańszy.
Pozatym często zdarza sie że w momencie końca terminu nie zawsze każdy ma
kase i wtedy zonk ktoś kto zbierał sobie pieniążki i uzbierał coś koniec nie
ma.
Zresztą idea już i tak mnie raz fajnie wych**ła jak dali bonus 10 zł dzień
po zakończeniu (wyzerowniu kont) oczywiście po kilku h zrobili to ponownie i
szczerze mówiąc nie zamierzam wiecej z tą firmą współpracować.

krzysiek@interia.pl - 9 Lip 2004, 04:44

Oj.... Wyslalem smsa ze Slowacji. 1,70. Zywa gotowka.  W POPIE 2 złote
brutto. Jak kupię zdrapke 180 za 150 ( nie moówie na allegro za 135) to
wyjdzie porownywlana kwota.Owszem, abo jest zdecydowanie tańszy gdy za
granica dzwobisz w ramach tamtego panstwa. ALe ja np. bardzo sie ciesze, ze
rok temu wzialem nie abo a prepaida do Ukrainy..... Bo mi telefon
skroili.... a ze byl to stary c35 z s+ to tak  troche mniej zale, prawda?

gobo gobo - 9 Lip 2004, 04:49

Ja też tak uważam. Moja mama np. nie za bardzo radzi sobie ze śledzeniem tego
za ile i kiedy powinna doładować konto. I nie sądzę, żeby była jedyną tego
typu osobą. Moim zdaniem POP identycznie jak TPSA żeruje na tych starszych
osobach, które nie radzą sobie z techniką i muszą polegać na pomocy swoich
dzieci. To bardzo nieładne działanie POPa jest i mam nadzieję, że
rzeczywiście kiedyś UOKiK to wyprostuje!

Gobuś

deepblue - 9 Lip 2004, 04:54

Tez mi sie nie podoba to, ze kasa przepada. Ale czy to
tragedia? Dla mnie nie. Dla moich rodzicow tez nie. Po
pierwsze mozna w kazdej chwili sprawdzic waznosc konta, ale
OK, to uciazliwe. Wiec ja (moze to i glupie, ale u nich sie
sprawdza) polecilem rodzicom, ktorzy doladowuja rzadko (i
zwykle za 100+10), bo malo dzwonia, zeby po doladowaniu na
pare dni przed uplynieciem terminu waznosci pol wych
ustawili sobie alarm. I po klopocie maja. Telefon im
przypomni o koniecznosci doladowania, a ustawienie alarmu
raz na 5 miesiecy chyba nie jest niczym straaaszliwie
uciazliwym...
W.

ken - 9 Lip 2004, 05:02

O tym właśnie mówię. Prepaidy z zasady mają być również dla tych ludzi,
którzy bardzo się liczą z pieniędzmi a telefon jest im potrzebny bardzo. I
wtedy taka przepadająca kasa to jest ogromny problem. A najbardziej
zastanawiające że tylko i wyłącznie jak się orientuję ma to właśnie POP! :(

krzysiek

666 - 9 Lip 2004, 05:09

Dokładnie!
I często doładowanie ze zdrapki gdy jesteś już za granicą nie jest możliwe...
JaC

się być dostatecznie załadowane.

uzbierał coś koniec nie ma.

Piter wywal_ten_nawias - 9 Lip 2004, 05:09

generalnie idea wychodzi z założenia: stoi sobie samochód z pustym bakiem -
ktoś nie używa - trzeba go zapier***lić

krzysiek@interia.pl - 9 Lip 2004, 05:41

Samochód????? nie, TYLKO benzyne w baku.

Conhis - 9 Lip 2004, 05:46

A ile miałby kosztować sms w roamingu.. zajrzyj do cennika...........

Dave - 9 Lip 2004, 05:55

Alarm ??? To idea nie przypomina o konczacym sie terminie smsem tak jak to
robi Plus i trzeba ustawiac jakis alarm ? To w takim razie wyglada nie tylko
na zlodziejstwo ale na rozboj w bialy dzien bez ostrzezenia...

D.

deepblue - 9 Lip 2004, 05:55

ramach ubezpieczenia: jakby SMS od Idei nie doszedl czy cos.
Dodatkowa pewnosc, ze sie nie zapomni i ze kasa nie

przeciez... To nie obligo...
W.

GrzehuZ - 5 Lip 2004, 18:41

Zgadza sie simplus nie wykreca takich numerow ;) Poza tym ma
zdecydowanie najlepsza bramke ze wszystkich 3 sieci. Miałem w idei. Przy
smsach 5 linijek reklam ;) Same reklamy tez przychodzily. Mowie wam
simplus jest najlepszy ;) a po wakacjach zobaczymy co bedzie ;)
Pozdrawiam,
GrzehuZ

deepblue - 9 Lip 2004, 06:41

nie przypomina... Rzeczywiscie kicha...
W.

GrzehuZ - 5 Lip 2004, 18:44

W simplusie mozesz ustawic zeby zamiast  pl-plus wyswietlal stan konta ;)
Pozdrawiam,
GrzehuZ

Krzysztof K. Maj - 9 Lip 2004, 07:41

Wojtku, chyba żartujesz?
Przecież mówimy o upływie ważności na rozmowy wychodzące!
Nie jestem pewien jak to wygląda w Sim+ i TT, ale w Heyah NA PEWNO po
upływie okresu ważności rozmów wychodzących jest jeszcze miesiąc czasu
przez który można rozmowy odbierać.
A co najważniejsze, poza Ideą żaden inny operator nie kradnie pieniędzy
z konta swoim klientom. Co więcej, niektórzy operatorzy (jak np. Cronet)
zachowują stan konta klienta przez kilka miesięcy po wygaśnięciu
możliwości wykonywania połączeń wychodzących - vide mój post

Miałem nadzieję, że masowy odpływ klientów pod hasłem "POP-a do klopa"
spowoduje zmianę nastawienia firmy do jej klientów i rezygnację z tego
złodziejskiego zapisu w regulaminie, ale widzę, ze się myliłem.

Krzysztof K. Maj - 9 Lip 2004, 07:50

Kiedyś przypominała, ale swego czasu któryś w wysoko opłacanych
"specjalistów od marketingu" wymyślił, że można poprawić wynik finansowy
firmy wyłączając te powiadomienia. No i mamy, to co mamy :(

krzysiek@interia.pl - 9 Lip 2004, 07:53

Widać zdecydowan więksośc dzwoni na tle sporo, ze na koniec okresu zostaje
im takie male pieniądze, ze nawet jak je wyzerują to i tak oszczednosci na
kosztach rozmó sa większe....

Krzysztof K. Maj - 9 Lip 2004, 07:55

Pomysł bardzo dobry, ale nie każdy ma telefon z kalendarzem.

Roy - 9 Lip 2004, 08:01

przestan burzyc trollu
zapisz sie do leppera

Jacek Maria Jackowski - 9 Lip 2004, 08:09

darkness and whispered these words:

To chyba żeś niezłą wazelinę pani w boku zrobił bo mi powiedziała,
że nie i że to tylko 1zł za minutę.

Krzysztof K. Maj - 9 Lip 2004, 08:21

Mojemu Synowi Idea ukradła ok. 70 zł, mojemu Ojcu (jak się niedawno
dowiedziałem) raz 50 zł, a raz 80 zł.

Piter wywal_ten_nawias - 9 Lip 2004, 10:16

to jak tak porównujemy to cysterne którą samochód choluje :-/

krzysiek@interia.pl - 9 Lip 2004, 12:21

??????raczysz żartowąc. Telefonnajbidniejszy jest wart te 100 zeta - to nasz
samochód. Jak myslisz ile ludzi po 3 miesiącach od doładowania mają co
najmniej 100 zeta? A jeśli mają to hmmm... to jakos dziwnie używają
telefonu - dołądowują i doładowują i nie dzwonią.... I nie czytają
promocji - ot w czerwcu była promocja smsów do sieci stacjonaryh - za 10
smsó ( 12, 20) dostawałeś 300 punktów PROFIT, za 36,6 zeta  dostawałeś 900
punktów. 900 puktów mozesz sprzedac na allegro za 42 zeta. Wiec jak ktoś ma
teraz ponad 36,60 i jest w sytuacji , ze mu moga wyłaczyć popa i straci
pieniadze to go nie rozumiem i wątpię by takich debili było w kraju wielu.
To tak, jakby wozić benzynę zmaist w cystrernie w kanistrach w maluchu. Moze
ktoś tak robi ale to margines.
Co nie zmienia faktu, ze POP brzydko robi zabierając te pieniadze. Ale nadal
jest to zabieranie benzyny z baku a nie samochodu.

krzysiek@interia.pl - 9 Lip 2004, 12:24

70? czyli musiał doładować zdrapką większa od 50 - zdecydowany błąd gdy
dzowi sie tak mało. No ale mozna przenisc sie do S+ - tam przy tej samej
ilosći rozmów nie tylkoby nie ukradli końcówki ale jeszcze by Ci
zabrakło.....
Pytanie czy lepiej miec ukradzione raz 70 zeta czy w kazdej z 70 rozmó po
złotówce...
Wyrazy współczucia z powodu straty,, POP tu daje ciała ale swja droga to
jenak trochę inwencji i te pieniądzemożna było uatować. To troche tak jak
zostawić rower pzred bazarem bez zapięcia i pójsć na 30 minut kupowac
pietruszke - złodziej ukradnie ale trzeba przyznać ze włąściciel nic nie
zrobił by to utrudnic...

L.K. - 9 Lip 2004, 12:53

Niby każdy przedstawia słuszne argumenty. Ja osobiście potrzebowałem
PrePaida dla dziecka, albo jako telefon rezerwowy leżący sobie w
samochodzie.
Może się też zdarzyć, że wrzucę go na kilka miesięcy do szafy. Warunkiem
swobodnego korzystania z niego jest to, żeby był "załadowany" sporą kwotą.
Męczyłoby mnie myślenie o tym kiedy go załadować, a zresztą skoro byłoby na
koncie
150 zł to a ja "chwilowo" go nie potrzebuję to po co mam go ładować.
Uruchomię go kiedy będzie potrzeba.
Ale to nie jest istotą, i tego wątku nie ma co rozwijać bo każdy będzie miał
jakaś rację.

To o co można mieć pretensje do Idei , to ukryty gdzieś w umowie punkt,
którą wiadomo, że przeczyta najwyżej 1 na 100.
Myślę, że nie chodzi tu o "dyscyplinę" w celu zmuszenia do korzystania z
telefonu, ale żerowanie
na tym, że spora część nie wie o tym punkcie i nie zadba w porę
o załadowanie a ich pieniądze zostaną zgarnięte.
Sam zresztą kiedyś w ten sposób "zaznajomiłem" sie z tym punktem.
Samo życie, zamknij na chwilę oczy to cię oskubią.
Jakoś wszyscy pozostali operatorzy potrafią sobie z tym poradzić,
kiedyś reaktywowałem TAK-TAKA po ponad roku od zablokowania, a kasa
wciąż była, mało tego jeszcze dostałem za to bonus.

POP-aki trzymajcie się i pamietajcie o doładowaniach..
Jeszcze całe lato przed nami !!! Oby była pogoda.
Pozdrawiam.

<Dick

Piotr Kędziak - 9 Lip 2004, 14:22

mnie wyrobili na 256 zł z programu profit które mi sie należały a których
mi nie dali wiec zdjąlem sim-locka i kupilem heyah a potem spuścilem popa
do klopa i wszystkim to polecam........

666 - 9 Lip 2004, 15:33

Skoro mowa o Chorwacji: czy są tańsze sposoby niż automat HRCronet + karta telefoniczna albo Poland Direct?
Jakieś numery dostępowe (także z komórek), zdrapki itp ??
JaC

Piter wywal_ten_nawias - 9 Lip 2004, 16:24

no jak już napisąłem samochodu może nie ale jeżeli ktoś ma tel srednio warty
200 zł, na moim przypadku zabrali mi z 15 zł to w przypadku samochodu
wartego ok 15000 tys to jest ok 300 litrów paliwa tylko dlatego że nikt tego
nie wyjeździł na czas!!!! albo nie dotankował!!! no ldzie no jak byśmy żyli
w takim kraju to dziękuje
PS nie porównójmy do rzeczy sporzywczych które mają termin ważności bo kasa
na koncie sięnie psuje.

krzysiek@interia.pl - 9 Lip 2004, 16:38

tego
Ja jeżdżę wartburgiem wartym powiedzmy 5000 ( optymista ze mnie)i 10 % to
500 zeta czyli 300litrów gazu:)

Jasne, lepiej jeździc czołgiem z którego nie spuszczą paliwa ale któy pali
20 litórw na 100 , prawda?

nex - 9 Lip 2004, 16:50

Aktywacja popa oznacza zapoznanie się z regulaminem i jego akceptację, więc
skoro nie czytałeś...

L.K. - 9 Lip 2004, 18:18

A Ty czytałeś bądź przeczytałbyś przed kupnem jakiegokolwiek  PrePaid-a ?
Bądźmy realistami, jak wsiadasz do autobusu to też czytasz regulamin, prawa
i obowiązki pasażera ?
Ale zgoda niech będzie, co i tak nie zmienia faktu, że wydaje mi się to
bardzo dziwne.
Płacę z góry za usługę i okazuje się, że operator mnie kasuje chociaż z niej
nie skorzystałem.
Patrząc skrajnie z drugiej strony, to szanując klienta, powinien mi zwrócić
te pieniąde przed
wyłączniem mnie z sieci.

Wszystko legalnie. Jest reulamin. O.K. Ciekawe tylko dokąd zaprowadzą POP-a
takie zabiegi ?Chociaż sam przyznaję, że oferta cenowa jest ciekawa to
pomijając aspekty techniczne, nie
będę się zadwał z kimś kto czyha tylko, żeby mnie skubnąć, bo może o czymś
zapomnę,
albo nie będę w stanie akurat doładować konta.

Marcin Wasilewski - 9 Lip 2004, 18:32

    A może zamiast tak płakać zrobimy coś aby IDEA zmieniła zdanie i
przestała kraść w majestacie prawa nasze pieniądze.
Proponuje na początek tekst, który ułożymy, każdy uzupełni swoim imieniem
nazwiskiem i numerem tel i wyśle e-mailem na adres boku idei... Jeśli tego
nie zmienią, to przynajmniej będą wiedzieć, że ludzie są niezadowoleni...

    Wielu z nas ma własne strony... A gdyby tak zrobić jakiś ładny banner o
treści:

    "Chcesz kupić POP-a?" -"Dobrze się zastanów!!!" -"Pewnego dnia Twoje
pieniądze mogą zniknąć!!!!"

    Z linkiem do strony, gdzie było by opisane, w jakim przypadku idea
kasuje stan konta. Może jakiś prawnik się wypowie, czy taki banner byłby
legalny?

Może to by im dało do myślenia....

Piter wywal_ten_nawias - 9 Lip 2004, 19:25

20l/100 to chyba jak kręci gąsienicami w powietrzu :D

Wojciech Nawara - 9 Lip 2004, 21:06

A teraz przeczytaj jeszcze raz - tym razem ze zrozumieniem - o czym
pisałem, w kontekście postu kolegi Dave'a, który chyba nie do końca
przeczytał to co sam stworzył.

Wojciech Nawara - 9 Lip 2004, 21:11

Dobra, niech będzie, że pierwszy raz nie wiedział - dajmy na to, że Idea
ukradła. Ale w tym momencie już wiedział co się dzieje z
niewykorzystanym stanem konta ? Wiedział. I ZAAKCEPTOWAŁ taki stan
rzeczy, right ? Więc dlaczego _dwa_ razy UKRADŁA ?

To jest biznes jak każdy inny. Nie odpowiada - nie kupujesz. Ja nie
kupuję w sklepach, w których mnie oszukują/jest brudno/nieprzyjemnie.
Nikt mnie - konsumenta - do niczego nie zmusza. Warunki są JASNO
określone. Nie chcesz - nie bierz.

Wojciech Nawara - 9 Lip 2004, 21:14

Fantazjujesz. Faktycznie - ekstra powiadomień SMS nie ma. Reszta - to
czysta fantazja.

Wojciech Nawara - 9 Lip 2004, 21:16

No. A Polkomtel i PTC to robią ??

666 - 10 Lip 2004, 03:50

Miałbyś rację tylko w przypadku, gdyby nie było KONCESJI.
JaC

Krzysztof K. Maj - 10 Lip 2004, 08:12

Skoro nie zerują konta, a klient może je ponownie uaktywnić nawet po
dłuższym czasie, to dlaczego mieliby zwracać pieniądze?
Wojtku! Lubię Cię i szanuję, ale w tej sprawie stoisz na przegranej
pozycji :)

Wojciech Nawara - 10 Lip 2004, 08:22

Ponownie proszę o czytanie ze zrozumieniem. Mowa byłą o WYŁACZENIU Z
SIECI. W takiej sytuacji [czyli nieuzupoełnienia konta po upływie
ważności połączeń wychodzących] pozostałych środków nie zwraca ŻADEN
operator w Polsce.

Czytaj co cytuję i na co odpowiadam.

Flo - 10 Lip 2004, 08:34

Może w minucie się zmieściłeś?  ;)

Krzysztof K. Maj - 10 Lip 2004, 08:32

Mój Ojciec ma 85 lat i żyje czymś innym, niż tylko pilnowanie żeby go
Idea nie okradła.

Zaakceptował?
Chyba w takim samym sensie, w jakim Irakijczycy zaakceptowali
amerykańską okupację.

Są jeszcze inne sposoby zachęcania do uczciwości.
Takim oszustom czasami ktoś poprzecina opony w samochodzie, a czasem
nieznani sprawcy potrafią i sklep podpalić.

Krzysztof K. Maj - 10 Lip 2004, 08:40

Może nie tyle fantazja, co doświadczenie życiowe.
Bo jak inaczej wytłumaczyć np. fakt, że powiadamianie działa uczestnikom
promocji "10% więcej", a pozostałym klientom POP-a juz nie?

Wojciech Nawara - 10 Lip 2004, 08:57

Tylko, że oni chyba nie mieli wielkiego wyboru...

Ale skoro uważasz, że korzystanie z POPa jest tak samo konieczne, jak
poodanie się amerykańskiej okupacji przez Irakijczyków, to ja nie wiem,
o czym my tu w ogóle mamy rozmawiać.

konradmg - 10 Lip 2004, 09:36

Nie, to jak stoi na ziemi i ma zdjete gasiennice :

Cpt.Nemo - 10 Lip 2004, 12:55

Wtedy trza doladowac za piec zeta ?

poizdrawiam, leszek

Arek - 10 Lip 2004, 14:08

Oj będzie długie, chwilowo w tonie felietonu ale mi nerwy puszczają!

 A jeżeli w Era Love nie ma sekundówki i wyższe ceny niż w NPOP to
Era "też powinna!" zmienić/obniżyć? Bo "Inaczej to czyste złodziejstwo
jest"? A w abonamentach to biorą kasę nawet jeżeli się ani razu nie
zadzwoniło! To jest dopiero "nieetyczne", no nie? W majestacie prawa!

 Jeżeli w "majestacie prawa" to nie "kraść".
 A że ludzie niezadowoleni to wiedzą, czytają grupę. Dla nich ważne jest
tylko to, ilu klientów z tego powodu zrezygnuje.
 A szybko nie zmienią (obym się mylił) bo jest to forma quasi-abonamentu.
Mogą z większym prawdopodobieństwem szacować przychody. Gdybym znał
szczegóły jak ustalano stawki w NPOP (podobno długo nie mogli się
zdecydować na równe 80gr/20gr) to zaryzykowałbym: byłoby inaczej gdyby
nie "okradanie". Słynne "Ale pojechał ten dyrektor!" w reklamach jest
dwuznaczne i raczej nie wzięło się z kosmosu.

 Jeżeli napiszecie _prawdę_ to legalny. Popieram! Niech się ludzie
dowiedzą. Ale skoro nie chce im się czytać warunków umowy którą
zaakceptowali to nie wiem, czy trafią na tę strone? Może informować
przed salonami Idei?  Może wreszcie uwolnimy grupę od tego tematu a
kiedyś pojawi się tu link do punktu w regulaminie POPa: "Kwota zastaje
zachowana do końca okresu na rozmowy _przychodzące_" albo może lepiej...
Rozumiem, że podpowiadamy Idei następny krok marketingowy?
 Era i Plus mają inne warunki: kasa w pp nie przepada, po umowie abo
ściągają simlocki za darmo... To elementy konkurencji. W Idei za 50zł
(albo 5zł) odbiera się rozmowy przez rok... Wybierać!

 W TT i Sim+ kasa nie przepada dopiero od pewnego czasu, nawet jeżeli
w regulaminach jeszcze było po staremu. Na grupie było otym, że w POP
też czasem daje się wyprosić/wykłócić żeby oddali. Czyli finansowanie
operatorów odbywało się kosztem klientów przestrzegających regulaminów,
podczas gdy operatorzy sami je łamali. To można powiedzieć, że ci
którym oddano/nie skasowano "okradli" tych co regularnie doładowywali.
Czyli niewiedza lub awanturnictwo popłacają.

Szybko ludzie zapomnieli, że od początku pre-paidów w Polsce kasa
przepadała u wszyskich operatorów po zakończeniu okresu rozmów
wychodzących. Warunki z tamtego czasu: (cena podstawowej karty) czasy
na rozmowy wych./przych. Plus (50)3/4  Idea (50) 3/12  Era(99)6/6
Od tego czasu oferta Idei nie uległa zmianie na niekorzyść klienta.
To tylko u innych była zmiana na korzyść. No właśnie, czy to jest
w regulaminach TT i S+ ?

 Zapaleńcom zadaję pracę domową: Proszę znaleźć w regulaminach
świadczenia usług prepaid _wszystkich_ operatorów punkty mówiące
_dokładnie_ jak to jest z okresami:
 - na rozmowy wychodzące
 - na możliwość odbieranie rozmów
 - na zachowanie kasy na koncie
 - na istnienie numeru (możliwość reaktywacji usługi)
 Linki i cytaty z regulaminów umieścić na proponowanej stronie z
ostrzeżeniem o warunkach w POP. Niech ludzie porównują!
 Nie byłbym zdziwiony, gdyby praktyki wszystkich operatorów odbiegały
od teorii. I to jest najbardziej wkurzające.

Krzysztof K. Maj - 10 Lip 2004, 08:46

Chyba skuteczniejsze byłoby zbiorowe wysyłanie maili do UOKiK, z
wnioskiem o wszczęcie dochodzenia w sprawie zgodności przedmiotowego
zapisu Regulaminu z polskim prawem.
Można by treść tego maila uzgodnić na grupie, a potem każdy by go sobie
skopiował i wysłał.

Tristan Alder - 11 Lip 2004, 06:51

W odpowiedzi na pismo z dnia pią 9. lipca 2004 18:24 opublikowane na

Panowie, więcej rozsądku. Czytając niektórych, ma się wrażenie, że całe ich
życie to analizowanie stanu konta, ofert, promocji itp. Nie każdy ma czas i
ochotę myśleć cały czas o swoim telefonie, zwłaszcza osoby starsze,
nietechniczne. One chcą rozmawiać. Chcą sobie załadować stan karty i nie
martwić się, że jak źle utworzą Mój Profil Codziennego Myślenia Na Temat
Ładowania POPa to stracą np. 100zł, bo tak.

kordi - 11 Lip 2004, 06:53

<ciach

<ciach

A powiedz mi ... Jaki jest target group popa?

Kordi

kordi - 11 Lip 2004, 06:57

<ciach
.

A powiedz mi .... kogo ty sie spodziewales spotkac na PMTG?
Kilka starszych pan z kola gospodyn wiejskich ?

P.S.
Sorry za multiposta, ale NMSP ....

Kordi

Tristan Alder - 11 Lip 2004, 17:14

W odpowiedzi na pismo z dnia nie 11. lipca 2004 12:53 opublikowane na
pl.misc.telefonia.gsm podpisane kordi:

Chodzi o grupę docelową? Nie wiem, chyba ludzie rozmawiający przez
telefon...

Tristan Alder - 11 Lip 2004, 17:17

W odpowiedzi na pismo z dnia nie 11. lipca 2004 12:57 opublikowane na
pl.misc.telefonia.gsm podpisane kordi:

Czyli sugerujesz, że grupą docelową POPa jest włącznie pmtg?
Nie wiem czy garniturki z Idei się z Tobą zgodzą.

Waldemar Godel - 11 Lip 2004, 17:16

Na pewno nie. Wtedy nie wzbudzalby takich emocji na tej grupie.
Jak wiadomo rozmawianie przez telefon nie jest tu glownym tematem.

Ergo targetem sa ludzie grajacy w gierki java, sluchajacy mp3 i dzwonkow
polifonicznych oraz pstrykajacy fotki.
Uzywanie telefonu do rozmawiania zanika w stopniu przerazajacym.

kordi - 11 Lip 2004, 18:54

Ja nie wiem, ale czym dluzej czytam twje posty, tym
bardziej dochodze do wniosku, ze ty nawet nie czytasz tego
na co odpowiadasz ....

Przeczytaj sobie jeszcze raz fragment, ktory pozostawilem
bez przyciecia. Potem twoja odpowiedz na niego i pokaz mi
w ktorym  miesjcu zawarta jest sugestia, ze grupa docelowa
Popa jest  PMTG??

Kordi

Tristan Alder - 12 Lip 2004, 07:52

W odpowiedzi na pismo z dnia nie 11. lipca 2004 23:16 opublikowane na
pl.misc.telefonia.gsm podpisane Waldemar Godel:

??????? Emocje są na temat tego, że zabierana jest kasa z konta. Nie
rozumiem więc.

Mówisz o rozmowach na tej grupie? Przed chwilą była mowa o POPie i o jego
grupie docelowej.

Popa?

To naprawdę ja chyba żyję w rezerwacie. U mnie ludzie używają aparatów,
które nawet takich opcji zazwyczaj nie mają, a jak mają, to leżą
nieużywane. Telefon służy do rozmawiania. Bogatszym ludziom także do
połączeń GPRS z siecią. A wszystkie bajery typu mp3 czy zdjęcia to są
niszowe wg mnie zastosowania.

Tristan Alder - 12 Lip 2004, 08:05

W odpowiedzi na pismo z dnia pon 12. lipca 2004 00:54 opublikowane na
pl.misc.telefonia.gsm podpisane kordi:

To Ty nie czytasz. Wątek jest na temat usuwania przez POPa kasy z konta.

Krzysiek powiedział:

Więc ja zaprotestowałem mówiąc, że:

Na to Ty spytałeś:

Czyli sugerujesz, że osoby wymienione przeze mnie wyżej (nie mające czasu
czy umiejęjności stosowania ,,inwencji ratującej pieniądze'') nie są grupą

Czym sugerowałeś, jakoby grupą docelową popa było właśnie pmtg.

Tak więc, proszę Cię, nie denerwuj się tak, zachowaj więcej spokoju i
zrozum, że żadne argumenty o ,,inwencji ratującej pieniądze'' nie są
przekonujące. Grupowicze pmtg może w pewnej części (może nawet
przeważającej) ową ,,inwencję'' może i będą zachowywać. Ale nie sądzę, żeby
pmtg było wyłączną grupą docelową POPa i w związku z tym, działanie Idei
jest karygodne i niewłaściwe.

kordi - 12 Lip 2004, 08:37

<ciach

<ciach

Nie wiem czy zauwazyles, ze tamten post byl w innej nitce i nie mial
nic wspolnego z postem o target groupie popa.
Poza tym ja odpowiadalem, tylko na fragment twojego posta i dlatego
wycialem wszystko inne (co skrupulatnie zaznaczylem), zeby nie
mieszac do tego pozostalej czesci twojej wypowiedzi.
Moj post odnosil sie tylko do jednej, konkretnej mysli twojego ....

Kordi

Tristan Alder - 12 Lip 2004, 11:23

W odpowiedzi na pismo z dnia pon 12. lipca 2004 14:37 opublikowane na
pl.misc.telefonia.gsm podpisane kordi:

W jakiej nitce? Była to odpowiedź na moje zarzuty, że POP działa
nieuczciwie, a wielu użytkowników nie jest dość ,,inwencyjnych'' żeby temu
przeciwdziałać lub ma lepsze zajęcia.

Ale mój list miał jedną myśl.